логин пароль
контактеacebookвход в игру
Главная | Новости | Онлайн | Правила | Опросы | Регистрация в игре | Забыли пароль?
Расписание | Турниры | Команды | Игроки | Трансферы | Обмены | Аренда
Рейтинги | Форум | Чат | Контакты

Про НК Клубы, сливы в Д-1 и будущую борьбу с ними (цифры – на момент без 5 минут 23 тур)

+0

[Обзор писал пару дней. В нем много цифр. Те, что касаются набора баллов с поля – были посчитаны сразу после 22 тура. Пересчитывать их займет время и они разделяются на несколько моментов – если что-то запамятую пересчитать, нарушится логика текста. Да и смысла нет – суть не изменится ни на йоту. Все остальные цифры актуальны на прошедший 23 тур]

Центральная тема сегодняшнего обзора – сливы. В обзоре 30 тура прошлого чемпа, как может быть вы помните, я давал примерную оценку, насколько меньше собрали баллов силы с поля в прошлом чемпе НК клубы Д-1 из-за распространенной практики сливов. Сейчас, я высчитал точную цифру для 22 туров чемпа текущего. В 55 (из 176!) матчах у нас в диве выставлялись сливные составы. Из-за этого в сумме НовоКаледонскими командами было потеряно ровно -135 баллов. Как именно считал и подробнее как же именно сливы «делают нам плохо» – в заключительной части обзора, после матчей. Тут, скажу пару слов о следствиях.

СРАВНЕНИЕ С ДРУГИМИ АЗИАТАМИ

Для начало давайте сориентируемся: а ощутимо ли это сказывается на нашем общем росте? Можно же просто посмотреть, как обстоят дела у других Азиатских ФФ. Перед подачей президентской заявки в конце прошлого сезона, я сравнил наши мирокубковый потенциал с 13 азиатскими ФФ. Для желающих освежить в памяти ссылка (см. спойлер):

http://forum.virtualsoccer.ru/viewtopic.php?f=215&t=68823&st=0&sk=t&sd=a&start=135#p2612028

Сразу после 22 тура я взял Д-1 этих федераций и посмотрел, как команды набирали баллы с поля исключительно в 22 прошедших турах чемпа (синие стрелочки минус красные). И просуммировал. Оказывается, суммарно команды Д-1 НК взяли с поля чемпа 271 балл силы. Это 4 результат:

292 Кыргызстан

282 Нов Зеландия

272 Ирак

271 НК

257 Индия

242 Бруней

235 Гонконг

223 Китай

220 Бангладеш

175 Малайзия

164 Узбекистан

163 Япония

132 Австралия

121 Вьетнам

Казалось бы, совсем не плохо – мы в вверху. Однако, это не совсем так. Точнее, совсем не так.

ВО-ПЕРВЫХ

Выбирались исключительно более рейтинговые, чем Новая Каледония азиатские ФФ. Лидеры их первых дивов имеют значительно большие Vs и спецух у игроков основы. А, значит, ровно тоже самое количество баллов полученных игроками дает больший вклад в их развитие, чем в развитие наших НовоКаледонских команд.

Чтобы прояснить это, достаточно просто рассмотреть условный случай, когда один баллы силы приходит двум игрокам с силой 100: обспецушенному по самые уши и «лысому» игроку, без единой спецухи. Во втором случае, один добавленный балл усиливает игрока на … ровно один балл. А вот в первом – много больше. Уже первая стилевая дает 40% прирост в силе, то есть один добавленный балл оборачивается на поле уже 1,4 баллами. Моментные и вторые стилевые спецухи еще больше увеличивают КПД от прокачки обспецушенного игрока (не суть важно как протекающей: через ТП или с поля).

ВО-ВТОРЫХ

Все указанные выше ФФ имеют большее представительство в мирокубках. Если учесть это, наше положение становится совсем уж не радостным. Чтобы не расписываться, приведу лишь одно показательное сравнение с Новой Зеландией (2 результат по росту Д-1 в целом), у которой 7 мирокубковых мест. Мы в этом сезоне там взяли 61 балл (3/4 из них пришлось на одно Бако). А Новая Зеландия – 165. И если к баллам с чемпа добавить баллы с мирокубков, у Д-1 Новой Зеландии получится 447, а у нас же всего 332. То есть, суммарно у нас на 115 баллов меньше. И сезон еще не закончен – к старению, очевидно, разрыв лишь увеличится. Чтобы почувствовать разницу, предлагаю менеджерам Д-1 представить, что они могут бесплатно построить еще один уровень ТЦ на где-то 8 бесплатных баллов сверху. А мы - нет.

Оценивая общий рост ФФ, вспоминается известная фраза польской левачки Розы Люксембург: «Социализм или Варварство». Это про нас. Вопрос стоит очень просто. Либо коренное переустройство жизни в Новой Каледонии, которая произойдет во всех сторонах жизни ФФ (борьба со сливами закономерно затрагивает и такие вопросы, как «программа раскачки Юниоров» - точнее, ее полное отсутствие, и многое другие). Либо, мы постепенно консервируем развития Клубов, что неминуемо со временем приведет ФФ к деграрадации.

Уверен, существовать в тухлой консервной банке никому не интересно, потому задумаемся, как же можно расти.

2 МОДЕЛИ РОСТА ФФ

Автору этих строк знакомы лишь 2 модели увеличения мирокубкового рейтинга (соответственно, повышающие представительство):

- Наличие одной очень сильной команды, в окружении слабых.

- Альянс Сильных. Когда уровень всех команд, борющихся за мирокубковые места следующего сезона более/менее ровный.

В первой модели малое приобретение рейтинговых очков для ФФ слабыми командами, компенсируется их небольших количеством. Ведь рейтинг ФФ: это общее количество побед и ничей деленных на количество участников мирокубков. То есть, одна сильная команд, приносящая много рейтинговых очков, постепенно вытаскивает за собой и остальную ФФ. Типичные примеры: Кыргызстан и их лидер Боотерек, Вьетнам и Сонглам Нгеан, Малайзия и Мелака Телеком, Узбекистан и Кызылкум.

Необходимо ясно отдавать себе отчет, что развитие по этой модели для нашей ФФ невозможно. Ни Тиета Спорт, ни Бако, ни Монфо, ни Мон Дор, ни кто либо еще в одиночку сделать гешефт для всех (да и для себя) не сможет. По одной простой причине: Новая Каледония – молодая по меркам Азии ФФ, а время юности азиатских мирокубков естественным образом прошло. Это еще 5 сезонов назад в групповой этап выходили команды с Vs 1 000 и, даже, меньше. На таком низком уровне борьбы возможность подводить свою чуть менее сильную команду на более сильного соперника возможно. В новостях ФФ уже демонстрировался пример из Кубка Новой Каледонии 15 сезона, когда новосозданная команда смогла выставить на начало матча силу, чуть большую, чем основа лидера ФФ, существующего на тот момент 5 сезонов.

Показательно выступление Бако, сумевшего пробиться в групповой раунд благодаря… и удачи в том числе. Сложные правила мирокубков после поражения в ЛЧ, «уронили» Бако в последний круг отборочного раунда. Там лигочемпионских «неудачников» дожидалось 15 команд. И надо же так случиться, что Бако попалась самая слабая из них по Vs. А если бы попалась, например, 13 по Vs команда – был бы групповой этап? Большой вопрос.

Круг тех команд, которые компенсируют большим количеством мирокубковых матчей игры против слабых соперников во внутреннем чемпе четко очерчен. Все места заняты. Ресурсы за них уходят уже по расписанию. И никто просто так их отдавать не будет. Мирокубковые место надо отвоевывать. И делать это можно только вместе. Единственный способ расти во ВСОЛе - играть с равными и чуть более сильными соперниками.

И тут в-первую очередь в полный рост становится проблема сливов. За счет чего это мы собираемся получать большее представительство в мирокубках, если такое количество ресурсов сами у себя «выжигаем»? 135 баллов было потеряно командами Д-1 из-за массовой практики сливов. Если бы их можно было приплюсовать к суммарным показателям по Чемпу и МироКубкам – результат получился бы на уровне Новой Зеландии.

Некоторым героям «Алиса в стране чудес» Льюиса Кэрролла приходилось бежать, чтобы стоять на месте. А чтобы двигаться вперед - бежать в два раза быстрее. Вопрос в том, хотим ли мы двигаться вперед. Если да, то бежать стоит начинать уже сейчас.

НК чуть моложе среднего возраста азиатских ФФ. С одной стороны, это накладывает отпечаток неврастеничного постоянного догоняющего развития. С другой – у нас гораздо больше пространства для маневра. Хотя бы банальная слабая обспецушенность команд позволяет довольно динамично, без значительных потер, корректировать линии развитии команд.

Хоризон Пэто (Ля Фо) - ЮСК Нумеа 2:2
Рейтинг силы команд:
52%
1257 +88
48%
1169
Стартовый состав:
50%
1213
50%
1222 +9
Игравший состав:
49%
1169
51%
1222 +53
Сила в начале матча:
51%
1581 +38
49%
1543
Сила в конце матча*:
49%
1511
51%
1594 +83
Владение мячом:
47%
53%

Саррамо

На предложение порулить молодежкой, в начале Garyk ответил, что в этом сезоне собирается отдохнуть. «Уж больно на мои нервы это сильно воздействует )))» - было его объяснение, столь понятное для любого тренера сборной )

Как оказалось, отдых – это явно не снижение активности. Наоборот, Garyk куражится во всю! Начал активно играть стилями, ловить соперников на коллизии. Количество столь любимой им нормы упало в Саррамо с 76% матчей прошлого сезона -> до 38% в этом. Аналогично и в его украинской команды: с 85% прошлого сезона -> до 55% в этом.

И лишь его команды из ФФ Нидерландские Антиллы значительных изменений не произошло: 30% матчей прошлого сезона -> 40% нынешнего.

В итоге коллизий в матчах всех его команд, конечно же, стало побольше. Уже 17, тогда как за весь прошлый сезон было в 2 раза меньше. Причем, почти половина (+3 -4) в матчах Чемпа Новой Каледонии. Итоговый же баланс за текущий сезон на данный момент отрицательный: -1 (в прошлом было +2).

ЮСК Нумеа

MissExclusive пришла в команду после того, как менеджеры Д-1 приняли программу «Кумир». После разъяснения сути программы, в личке она заявила, что согласна, что вкачивание одного Кумира выгодно для ее команды и будет участвовать в программе. Потому, не забываем привозить своих кумиров хотя бы на скамейку на гостевые матчи с ЮСК Нумеа )

{

ребята из Д-2 и Д-3 – сорри, что тяну с обоснованием. Скоро будет. Хорошо, что и без него уже начали де факто ее реализовывать))

}

В деятельности на посту новокаледонского менеджера в-первую очередь бросаются в глаза обмены. Уже 3 крупных.

Первые две сделки: обмен силы на возраст и ослабление защитных редутов ради нападения. Ушло 2 НовоКаледонца 22 и 24 лет с 20 спецухами, а пришли 26 и 30 летние легионеры с 24 спецуха (да 19-ти летний защитник с Л4). Отметим, что 30 летний форвард не просто заменил на острее атаки своего более молодого коллегу. Он будет капитаном в ближайшие сезонов 5.

В первых двух обменах на первый взгляд плюсов, скорее, больше, чем минусов. А вот пятничный обмен оценить влет очень трудно. Ради получения одного очень сильного 25 летнего форварда (с 16 спецухами) были отданы 3 игрока, каждый с небольшим набором спецух: два форварда (5 и 10 спецух) по слабее, но ощутимо моложе и защитник (Л4).

Одно можно сказать точно. В команде раньше были спецухи для игры спартаком и нормой. Сейчас же, по большему счету, стилевые у двух лидеров. Оба они нападающие и у них Д-шки. В принципе, от команды естественно ожидать активную игру нормой (еще хотя бы потому, что у MissExclusive уже 5 команд). Однако, в ближайшем будущем она – буде такое желание появится – легко сможет перестроится на более эффективную стилевую прокачку.

Отметим одно следствие обменов, про которое подробнее будет рассказано в следующем матче, когда речь пойдет о Трапу.

До начала сделок ростер ЮСК Нумеа был заполнен практически исключительно НовоКаледонцами. Однако, после количество легионеров возросло (а также, конечно же, и отчисления из бюджета клуба на легионерские зарплаты!) и комфортное 4 место в Д-1 по суммарной номинальной стоимости легионеров команда поменяла на 13. Только у 3 клубов легионеры стоят больше.

Трапу (Лифу) - Мон Дор 0:2
Рейтинг силы команд:
46%
1097
54%
1285 +188
Стартовый состав:
38%
883
62%
1425 +542
Игравший состав:
39%
883
61%
1404 +521
Сила в начале матча:
42%
1187
58%
1648 +461
Сила в конце матча*:
44%
1187
56%
1538 +351
Владение мячом:
41%
59%

Трапу

Как и в прошлом сезоне, Трапу - единственная в Д-1 команда, не имеющая ни одного легионера в своем составе. А, значит, и не тратящая на зарплаты ни одной лишней копейки. Напомним, что легионер играет ровно также, как и аналогичный абориген, но получает в 1,5 раза больше.

А как обстоят дела с легионерами в других командах? Представляю вашему вниманию таблицу. В ее основу я не клал относительную долю легионеров в ростере. Это не показательно: например, у Мон Дор половина игроков не из НК (16 из 30 = 53%). Не меньше только у двух команд: Каноно Спорт (53%) и Омниспорт (59%). Однако, у Мон Дор почти все они – дешевые ветераны.

Также, я решил не суммировать зарплаты легионеров. У клубов разные базы (что меняет поправочный коэффициент к з/п), опять же кто-то может разрушит уровень, кто-то достроить, но суть-то от этого не поменяется.

Не мудрствуя лукаво, я просто посчитал Номинальную Стоимость легионеров. Ведь именно отталкиваясь от нее формируется базовая состовляющая зарплаты. Речь идет о млн. всоликах, конечно же:

0 Трапу

30 000 Энтин

40 000 Тио Спорт

58 000 Монфо

60 000 Лосси

111 000 Мон Дор

113 000 Саррамо

118 000 Расинг Клуб Утчамбо

119 000 Бако

124 000 Геча

141 000 Омниспорт

149 000 Маре

225 000 ЮСК Нумеа

227 000 Тиета Спорт

259 000 Кирикитр

421 000 Каноно Спорт

Отсутствие легионерских надбавок – фактор, дающую Трапу конкурентное преимущество в долговременном развитии, важность которого пока оценить можно. Но скоро-скоро, зарплаты начнут расти и важность этого фактора – тоже )

Мон Дор

Интрига начала сезона - по крайней мере для автора обзора, который не мог понять будет ли у него еще один конкурент в низу таблицы, как в прошлом сезоне или нет ) – какое решение примет BornFree. Поменяет ли Мон Дор игровую модель и начнет играть молодой основой? Или же продолжит набирать спецухи ротой ветеранов, малоотличимой для других НК клубов (и дива в целом) от сливного состава.

Глядя на историю сделок, можно предположить, что BornFree колебался. Больно долго тянул с покупкой на трансферном рынке 8 ветеранов. Хотя, возможно, что просто пропустил второй раунд трансферов сезона по каким-то частным причинам.

Однако, глядя на возраст ветеранов, лишь половина которых может принести спецуху в следующем сезоне, разумно предположить, что он ждет, когда же его Vs будет 1 в ФФ – тогда сразу и перестанет докупать новых ветеранов, ограничившись их малым количеством. Так или иначе, когда-нибудь – из-за постоянно понижающейся Опт.2 – придется перестать играть ротой ветеранов! Очень возможно, что это произойдет как раз в следующем сезоне.

Бако (Коне) - Геча (Нумеа) 8:0
Рейтинг силы команд:
56%
1308 +279
44%
1029
Стартовый состав:
82%
1171 +915
18%
256
Игравший состав:
82%
1145 +889
18%
256
Сила в начале матча:
87%
1913 +1637
13%
276
Сила в конце матча*:
86%
1640 +1364
14%
276
Владение мячом:
87%
13%

Бако

В начале сезона Бако совершил самую большую покупку в истории НК. Денежная компенсация за 3 ушедших ветеранов после старения составила чуть больше 90 000 к. Killer74 к ним сверху чуток добавил, да и взял практически по номиналу за 100 000 к, другого ветерана: CF/RF 32 200 К4 У4 Уг4 Д4.

32-х летки после старения теряют 15% силы и еще больше стоимости. Уверен, предложи кто Killer74 поставить пальму игроку сразу же после покупки – согласился бы. К4 же позволяет получать не 50% денежной компенсации, как за обычного ветерана, а все 100%. Считай, получилось бы вернуть затраты. А еще пришли бы бонусные бальчики, да спецуха…

Однако, Венесуэлец не просто сыграет, как минимум, в 20 сезоне. В середине этого он потерял ровно треть в стоимости. Как так? Секрет прост. Цены во ВСОЛе в значительной мере корректируются последними трансферами аналогичных игроков. И, во-первых, этот игрок очень специфический. Редкий. В его возрасте с силой 180-200, считайте, две сделки за весь сезон (одна как раз его) – потому цена подвержена таким сильным колебаниям. Во вторых, ветераны торгуются лишь в период КМ. После этого спрос на них резко падают. А, значит, и стоимость.

Так или иначе, компенсация за уход игрока, в итоге, получится совсем небольшой. Если он покинет ВСОЛ в следующем сезона – она будет примерно 57 000 к (по сегодняшним ценам). А доиграй он до 34 лет – еще на 20 000 к меньше.

Так значит ли это, что покупка в начале сезона была стратегическим просчетом? Совсем нет. Без этого игрока Бако не вышло бы в групповой раунд КАКа. Скорее всего, более пары МироКубковых матчей не сыграло. А МироКубки в итоге дали дополнительных + 45 баллов силы и, что-то где-то 12 500 кк всоликов матчи на домашнем стадионе. Также, вряд ли без него получилось бы пробиться в МироКубки следующего сезона (а в этом уже нет сомнений). А еще в раздел плюсов стоит не забыть отнести капитанский бонус, который награждает большим количеством баллов силы с поля всю команду. И то, что большее количество побед, увеличивает рейтинг команды, что в целом повышает посещаемость домашнего стадиона во всех матчах сезона.

Пожалуй, более точную оценку КПД игрока может дать лишь сам Killer74. Никто лучше него Бако, конечно же, не знает. Однако, даже столь неполный взгляд со стороны позволяет предположить, что он своей покупкой скорее доволен, чем нет )

Геча

В введении дана оценка общего количества сливных матчей в текущем чемпе и размера потерь из-за них Д-1 в целом. А какие именно команда сливают-то? Как можно догадаться, Геча на первом месте в этом специфичном рейтинге: -33 потерянных балла для Д-1 в целом (9 сливов).

Далее идет группа из 3 много сливающих команд:

-20,5 баллов (7 матчей) Расинг Клуб Утчамбо

-16,5 баллов (9 матчей) Тио Спорт

-15 баллов (5 матчей) Лосси

Каждая из 4 команд среднесливающей группы допустило по 4-5 сливов:

-12 баллов ЮСК Нумеа

-10,5 баллов Мон Дор

-9,5 баллов Кирикитр

-8,5 баллов Каноно Спорт

Еще есть 4 команды почти не допустивших слива (1-2 слива):

-3 Омниспорт

-3 Энтин

-2,5 Трапу

-1 Бако

Сливы участников этой группы можно списать на частности: травма нескольких ведущих игроков, или большая усталость при полной красной физе и т.п.

И 4 команды не слило ни разу: Тиета Спорт, Монфо, Саррамо и Маре.

На сколько эффективна данная стратегия с точки зрения развития? Вопрос сложный и многогранный. Отмечу только один, имхо, показательный момент. Только два клуба в сумме с поля чемпа имеют минус: -23 у Геча (1 по кол-ву сливов) и -7 у Лосси (4 по кол-ву сливов).

Ситуация принципиально не меняется, если смотреть не сумму синих и красных стрелочек, а только набранные баллы, только синие стрелочки (мол, каждый жесткий слив это очень много в счет потерянных баллов). Лосси и Геча занимают 16 и 14 места соответственно: 21 и 26 набранных балла. Ирония судьбы: 15 место у Тиета Спорт: 24 набранных балла. У лидера ФФ, на матчи с которым приходится основная масса сливов, так много у него отбирающих. Более яркую демонстрацию не эффективности стратегии «собака на сене» с точки зрения Дива (ФФ) в целом придумать сложно!

Однако, если от более детального обсуждения кто и как сливал вернутся, собственно, к Геча, стоит отметить 2 очень важных нюанса.

Первое. Наверняка imsliver недоволен как своим плохим развитием, так и низким местом в турнирой таблицы из-за сливных проигрышей: середняк по Vs. команда плетется на 14 месте, и велик риск понижения в классе по окончанию чемпа. Но результат ли это его действия? Менеджера последнее время явно очень сильно забирал оффлайн. Большую часть составов на матч отправил за него его зам. Видимо, тот не особенно-то вникал в модель развития команды и турнирные перипетии борьбы Д-1.

И второе. Также, явно не просто так в декабре imsliver покинул команду из Кабо-Верде. Где (на минуточку!) 7 раз был тренером юношеской сборной. Когда уходят из столь значимой федерации, но остаются в НК – это явно что-то значит.

Когда-нибудь оффлайн обязательно перестанет забирать слишком много времени – потому хочется пожелать успехов на полях НК! И большее обрастание баллами с поля ))

Лион (Канала) - Лосси (Нумеа) 3:2
Рейтинг силы команд:
50%
1197 +6
50%
1191
Стартовый состав:
47%
1029
53%
1181 +152
Игравший состав:
49%
1143
51%
1172 +29
Сила в начале матча:
47%
1352
53%
1546 +194
Сила в конце матча*:
51%
1496 +64
49%
1432
Владение мячом:
45%
55%

Каноно Спорт

Для долговременно развития Каноно Спорт, как мы увидим из обзора 2 матча (текст про Трапу) наиболее актуально среди всех НК команд проблема легионерских зарплат. Если сейчас не начать замещать бусурманов новокаледонцами - очень скоро платежная ведомость начнет камнем давить вниз команду.

Сейчас мы не будем обсуждать методы решения это проблемы – sheva и без нас их все отменно знает. Более интересно обратить внимание на то, как брали НовоКаледонцев на рынке (трансферы и обмены) клубы Д-1 в целом. Тем более, что Каноно Спорт предоставляет для этого хороший повод. Только еще одна команда в Д-1 в этом сезоне совершила 3 сделки с НовоКаледонцами, при которых они из одного НК клуба перешли в другой НК клуб. Кроме Каноно Спорт, это Монфо.

Что можно сказать в целом о всех трансферах и обменах НовоКаледонских игроков 19 сезона? Наиболее важным кажется то, что всего НК Клубы отпустили 62 НовоКаледонца в этом сезоне. Четверть из них (а именно 17) ушло в какие-то другие НК клубы. А остальные 45 – продолжают карьеру на чужбине. Фактически, можно сказать, что все эти 17 сделок – это обмены, не суть важно через какой рынок формально проведенные: через обменный и трансферный.

И лишь однажды в НК клуб (это была Тиета Спорт) с чужбины вернулся новокаледонец. Хотя клубы других федераций довольно активно торгуют нашими: 21 новокаледонец был ими продан.

Конечно, сделка сделки рознь. Получившиеся цифры как средняя температура по больнице – в них попали и продажи НК клубов мусорных игроков (такие для ФФ, конечно, не нужны), и продажи игроков, специально раскачиваемых для трансферного рынка (такого покупать НК клубу тоже особого резона нет).

Такое количество может показаться очень небольшим, но это видимость. Подавляющее большинство внутренних сделок между НК клубами было совершено за последние 2 недели, после того, как была поднята тема внутреннего стилевого рынка. Более того, только по планам ближайших пятничных обменов еще 6 НовоКаледононцев должны перейти из одного НК клуб в другой. И а автора обзора есть договоренности затрагивающая примерно 8 новокаледонцев )

Так или иначе, обменов стилевыми игроками внутри ФФ может и должно быть больше. Очень много клубов у нас в ФФ знает стили своих игроков. И еще не все решили какой же стиль будут собирать. Очень призываю всех их подумать об этом! Ведь речь идет не только о повышение Взаимопонимания - бонуса, от которого ваши команды в ближайшем будущем начнут расти значительно быстрее. Но и сокращение зарплатной ведомости - что невероятно важно для долговременного развития.

Лосси

При написании таких больших обзоров (16 команд же!) иногда, под самый конец, случается оказия. Вдохновение совсем устает и выдыхается. И отказывается генерировать темы для текстов. Потому, автор обзора не придумал ничего иного, кроме как ухватившись за одну действительную особенность рулевого Маре формально поковыряться в сборных )

А то ж! Ровно 4 менеджера Д-1 ведут и какую-то сборную. У всех молодежки, кроме одного (юниорка). Совсем не много: в прошлом сезоне было в два раза больше. И Буркина Фасо рулевого Лосси – сборная с самым большим Vs.

Особенно легко показатели команды сравнивается с нашей молодежкой. У нас даже расписание домашних/гостевых идентично. И составы мы выставляем практически одинаковой силы: в 2 турах рассчетка на начало/конец матча была практически идентичной, 2 раза молодежка НК была чуть сильнее и 3 раза была чуть сильнее африканская молодежная сборная CUBA LIBRE.

Диспозиция в отборочном раунде так же схожа. По большому счету, у каждого из нас ровно один основной конкурент в группе и потом уже все остальные. Результаты, однако, немного разняться – к НК Гена как-то поблагосклоннее.

А что составы? Тут африканцы поперекаченее. Номинальная стоимость ростера молодежки НК - 1 490 000 к. Тогда как Буркина Фасо - 1 640 000 к.

Возможно, автор этих строк пристрастен, но прямо-таки «если нет разницы, зачем платить больше»?

Да! Это слова не про африканцев. Про нас. Пора уже полностью отходить от практики перераскачки молодых, хотя и не очень распространенной в нашей ФФ, но все же имеющей место. Пора принимать программу юниорской сборной, которую обсуждали в начале чемпа. В принципе, финальный проект для обсуждения уже готов и в ближайшие дни его имеет смысл придать огласки.

Омниспорт (Непу) - Энтин (Кала Гомен) 2:2
Рейтинг силы команд:
47%
869
53%
968 +99
Стартовый состав:
45%
949
55%
1151 +202
Игравший состав:
45%
949
55%
1151 +202
Сила в начале матча:
49%
1336
51%
1371 +35
Сила в конце матча*:
49%
1377
51%
1413 +36
Владение мячом:
50%
50%

Омниспорт

Перед началом чемпионата, из всех соперников по Д-1 автора обзора более всего интересовала судьба именно клуба Омниспорт. Встреча Маре – Омниспорт в 1 же туре получилось символичной. Две равных команды (одна с Vs 851, другая - 847), самые слабые в Диве, начинали свой путь с личного противостояния. Однако, как уже можно смело утверждать, судьба их оказалась различна.

В турнирном плане. Маре, при некоторых раскладах, вполне может выжить без переходников. Омниспорт же, удвой он по мановению волшебной палочки количество очков, будет лишь на два очка выше 15 места. Кстати, прошлый розыгрыш Д-2 команда отыграла на столько же очков, что и Тио Спорт, взявший трофей лишь по дополнительным показателям. А Тио Спорт пока не просто в переходниках - до 11 строчки всего 1 очко.

И, что самое главное, в развитии. Омниспорт лишь 5 в диве с 26 полученными баллами с поля в играх чемпа. И ведь, при этом, команда с одним из самых высоких Вз в ФФ! Что очень хорошо помогает расти. Результат тем удивительнее, что последние пару сезонов в НК ярко видна ВСОЛовская закономерность. В диве лучше всего с поля растет 16 и, иногда, 15 команды по Vs.

Что же… Пожелаем команде успеха в заключительных турах!

Энтин

Прошлые 2 сезона команды Д-1 разделялись в турнирной таблице на 2 четкие группы. Верхи и Низы, состоящие из 6-7 команд, которые до последних туров выясняли между собой: кто вылетит, а кому «повезет играть в переходниках». Оба раза Энтин не просто решал проблему выживания, завершая чемпионат каждый раз выше зоны переходников. Но делал это с блеском: лидируя среди Низов на протяжении почти всех 30 туров!

Текущей же чемпионат не задался. Почему? Сейчас команда идет на 15 строчке, рискую не попасть даже в переходники. До них -6 очков. Однако, впереди еще 7 туров и, автор обзора уверен, что команда с таким опытным менеджером еще поборется!

Не Дреу (Уи) - Тио Спорт 0:0
Рейтинг силы команд:
49%
943
51%
980 +37
Стартовый состав:
52%
947 +58
48%
889
Игравший состав:
51%
984 +48
49%
936
Сила в начале матча:
56%
1416 +294
44%
1122
Сила в конце матча*:
60%
1433 +473
40%
960
Владение мячом:
56%
44%

Маре

Про Маре писать не очень интересно. Что, автор обзора, может сказать менеджеру клуба того, что он еще не знает? Ничего! )

Да и а особенно расписываться про себя любимого – это как-то не комильфо.

Потому лишь отметим, что выживание в Д-1 - стратегическая цель для Маре. Только в верхнем диве нет для домашней арены штрафа на див, получается так отменно обрастать баллами с поля – в Д-2 было бы ощутимо хуже, так как там Маре не было бы самым слабым. Да и, в конце концов, потеря в классе потребовала бы и изменения игровой модели. Не очень существенной – речь скорее идет о коррекции имеющейся, чем о кардинальной перестройки, но все же.

Здесь, скромно потупив взор (охх, не умею я брать взятки!) автор обзора останавливается, чтобы в первые в истории НКжурналистики вснуть в текст обзора рекламу.

Внимание, внимание! В Маре ищутся молодые британцы НовоКаледонцы прямо из СпортШкол на позиции LW и RW. Если вы тоже испытываете дефицит на краях полузащиты, не упустите свой шанс в начале следующего сезона сговориться, чтобы вместе заказать в СШ LM и RM. При получении вами британца – будет шикарная возможность обмена с Маре!

)

Тио Спорт

В течение сезона Гранд купил в свой Тио Спорт 5 дешевых игроков формата 28 40 для спецух в следующем сезоне. Еще более ярко этот прием можно встретить, допустим, у CUBA LIBRE, но не в его НовоКаледонской команде, а греческой. Там куплено 11 игроков аналогичного формата.

Зачем? Для бонусных спецух. Если у вас сильная команда (как, допустим, в Греции у CUBA LIBRE) вы сталкиваетесь с одной простой проблемой. Чтобы получать бонусные спецухи, игроков надо выпускать на поле. Но так как все игроки основы очень и очень сильные, то для ветеранов 30 50+ они являются жуткими «монстрами». То есть, в конце матча имеют низкие оценки и все баллы силы уходят этим самым слабым ветеранам. Бонусные спецухи – это, конечно, хорошо. Но и баллы силы терять не хочется. А ведь старички их отбирают у игроков основы, ради которых все и делается!

Одно из решений этой дилеммы – как раз покупка игроков 28 40+. В отличие от 30 50+ на рынке они стоят копейки. Не 4-6 лямов, а всего несколько сотен К. Баллы они отбирают у игроков основы не многим больше, чем старички с 50+. Есть только проблема доведения их до уровня 50+ - как раз именно для этого игроки и берутся за пару сезонов до спецухоприносящего возраста. Подменяя игроков основы они постепенно и наберают нужную для старения силу, тем самым, кстати позволяю еще и сыгранность поддерживать.

Есть у этой стратегии и минусы. Отмечу один, ярко проявившийся в клубе Маре. Попытка перестроится своеобразно этой стратегии, набрав дюжину ветеранов в защиту (где, вроде бы, игроки растут помедленнее) была произведена в начале 18 сезона. И с запозданием в сезон пришло понимание, что перестройки была совершена с одним значительным недочетом. LordRone про тактику забыл. Точнее, тот ее аспект, что при суперзащите игроки обороны получают бонус что-то вроде +10%, не учитываемый в отчете о матче, а нападение штрафуется где-то там на -8%. Такой разброс не мог не сказаться на оценках за матчи, позитивно повлиять на рост ветеранов, но негативно - на получение баллов молодыми сильными НовоКаледонскими игроками основы.

Команда не плохо гребет с поля, но около 60% (что оказалось ровно в 2 раза больше ожиданий) уходит ветеранам, которые никогда не станут капитанами. На лицо обмен где-то 7,5 баллов силы на спецуху. Много ли это? Скажу одно. Вопросы такого рода – не отвлеченные теоретические суждения. Актуальными они становятся тогда, когда менеджеры пробуют перенять чужой опыт для своего клуба. А, значит, каждый менеджер должен сам для себя решить считает ли он такой обмен выгодным или же это скорее стоянии на месте, вместо развития команды.

Монфо (Пуайя) - Тиета (Ву) 1:1
Рейтинг силы команд:
48%
1262
52%
1392 +130
Стартовый состав:
48%
1556
52%
1702 +146
Игравший состав:
48%
1556
52%
1702 +146
Сила в начале матча:
48%
2111
52%
2273 +162
Сила в конце матча*:
48%
2111
52%
2273 +162
Владение мячом:
46%
54%

Монфо

В прошлом сезоне почти каждый менеджер Д-1 нес общественную нагрузку в какой-нибудь из ФФ. Половина - рулила сборными всех возрастов, также было несколько президентов. Сейчас, тренеров сборной почти нет и президент – не считая, естественно, вашего покорного слуги – в нашем диве остался только один. Как раз рулевой Монфо.

На своем посту, он очень активен. Глаз радуется, когда просматриваешь ленту новостей ФФ Германия. Так что, за его 5 команд на всех всоловских континентах душа может быть спокойна – такой просто так команду не бросит.

Особенно, конечно, нас интересует НовоКаледонская команда. И тут базовые условия, с которых начал менеджер (kitovras с нами с конца 18 сезона) очень уж не плохи, чтобы в голову даже могла придти мысль отказаться от команды. 6 сильнейших игроков – НовоКаледонцы. Кстати, у них ровно ¾ всех командных спецух. 7 по силе идет вратарь -легионер из Арубы, но ему 32 года. И совсем скоро в рамке на постоянной основе будет играть Новокаледонец. Отличные условия, чтобы проявить и свои менеджерские способности.

Из первых действий менеджера kitovras на НовоКаледонском посту привлекает внимание обмен 24-х летнего НовоКаледонца заточенного под норму, на 19-ти летнего члена юниорской сборной Суринама, заточенного чуть больше под спартак. Вряд ли в этом можно увидеть первый шаг к смене командной раскачки спецухами с нормы на под спартак. В принципе, стилевые спецухи при закачки под спартак, дают больше, чем при норме и такая перестройка была бы очень осмысленна. Но больно эта задача многогранна и объемна по затратам для менеджера, который ведет 5 команд. На такое много времени нужно для поиска и подбора игроков. Скорее, в игроке привлекла его перспективная карьера.

Тиета Спорт

Тиета Спорт с поля растет плохо. Всего +16 баллов силы за текущий сезон в целом. За чемпионат - вообще всего +2 (+24 и -22). Закономерное следствие Лидерства в ФФ по Vs. Если ты самый сильный, значит во всех или почти всех матчах у тебя будет большая Опт. 3, которая в принципе штрафует в пользу более слабых.

К этому добавляется и субъективный фактор. Некоторые менеджеры следуют типичной логики: «зачем бороться с самым сильным? Лучше потом основой взять очки у более слабого, а сейчас давай-ка я лидеру солью». А как сливы штрафуют по «двойному тарифу» подробнее расписано в заключительной части обзора.

Эти потери частично компенсируются 10 сборниками в ростере. Отборочный цикл еще не завершился, а они уже набрали 12 дополнительных баллов. Шестеро из них рискуют поехать на континентальные первенства. А, значит, количество баллов, полученных за игры сборных за сезон скорее всего удвоиться.

Однако, сборными сыт не будешь. Они дают баллы именно, что дополнительные. Игроки быстро взрослеют, а во взрослых сборных конкуренция несопоставима больше молодежной и юниорской.

Единственный способ расти во ВСОЛе - играть с равными и чуть более сильными соперниками. Любой, кто занимает лидирующее место в ФФ сразу же сталкивается с этим. Вывод это актуален более не менеджеру команды – он-то это очень хорошо себе представляет. С этим живет. А всем тем, кто так хочет занять в ближайшем будущем его место. Учтите – вы окажитесь ровно в той же ситуации.

Выходов для развития из нее два. Участвовать в жизни федерации, добиваться роста менее сильных оппонентов и пробиваться в МироКубки (а где еще лидер ФФ может найти более сильных соперников?). Неожиданным – но лишь на первый взгляд – образом оба эти моменты тесны связаны.

Потому… желаем попадание в групповой этап МироКубка 20 сезона!

)

Кирикитр (Лифу) - Расинг Клуб Утчамбо (Булупари) 2:0
Рейтинг силы команд:
54%
1114 +156
46%
958
Стартовый состав:
75%
1183 +786
25%
397
Игравший состав:
75%
1183 +786
25%
397
Сила в начале матча:
76%
1509 +1020
24%
489
Сила в конце матча*:
76%
1509 +1020
24%
489
Владение мячом:
79%
21%

Кирикитр

Команда проводит самый худший сезон в своей истории в товах: +2 -5 баллов. Для сравнения аналогичные показатели 17 сезона:+21 – 9. Так, что менеджер играть товарники очень даже умеет. Почему же в этом сезоне так плохо? При этом бросается в глаза, что все товы домашние – то есть, mjuri приглашает на матч, а не инициативные соперники выискивают его команду во вкладке «слабые соперники». Что заставляет еще больше развести руками.

В голове вертится 3 фактора, каждый из которых, на самом деле, мелочь. Но все в сумме, может быть, они объясняют значительную долю «плохих» выступлений в товах:

- Заточенность под норму. Д и Пк дают при игре нормой меньше, чем любые иные стилевые спецухи для своих стилей.

- Активное использование в товах 21 по силе игрока в команде (Ванае). Это значит, что Vs, по которому происходит выбор соперника, чуть выше реальности. А хорошо расти получается, когда он, наоборот, ниже реальной силы основы.

- Возможно, недостаточная активность при поиски соперника. Рискну предположить, что менеджер просто шлет приглашения пачками. А ведь если потратить всего десяток кликов до генерации в понедельник, легко просмотреть какую реальную силу на начало матча выставляли в тове потенциальные соперники. Простое сравнение с последним воскресным выступлением своей командой – и вопрос выбора соперника для товы сразу же станет элементарным)

Расинг Клуб Утчамбо

В 15 сезона Расинг взял Трофей Д-2. После повышения в классе все 4 сезона в Д-1 команда активно практикует стратегию сливов. Редко какой гостевой матч проходит без полного отдыха основы, которая тем временем набирается сил для упорнейшей борьбы за очки. Каждый чемпионат их получается ровно 9. После 22 тура у команды 7 сливов – вот, как раз примерно на пару сливов туров и осталось.

Занятно, только в прошлом сезоне сливов было больше – 13. И именно тогда был показан самый худший турнирный результат. Если все остальные сезоны команда претендовала и претендует сейчас на то, чтобы без участия в переходниках решать проблему выживания, финишируя в районе 11-12 места. То в прошло чемпе был реальный риск вылетит без каких бы то ни было переходников: 14 место с всего +2 очка от 15.

А можно ли как-то играть по другому? Не секрет, что Сливы как явление во ВСОЛе возникло на следующий день, после того, как Акар придумал и ввел Усталость. Необходимость давать отдых игрокам основы и привело к возникновению игровых моделей (в узком смысле: стратегия на сезон), частью которых являются сливы.

А есть ли другие игровые модели? Конечно есть! Из первых 5 сильнейших в НК по Vs команд, кроме Мон Дор, фактически никто сливы не практикует. Как же более сильные команды, для которых тяжелее не оштрафовать себя по Опт. 2, решают проблему усталости? Об этом подробнее в обзоре 6 матча (про Тио Спорт).

))

_____

Первая половина заключения – как считались сливы и вред от них. Точнее, подробное разъяснение их «двойного штрафа» с точки зрения Дива в целом. Вторая – ряд предложений.

1. ЧЕМ ПЛОХИ СЛИВЫ?

Во ВСОЛе распространена негативная моральная оценка сливов. Я ни слова не скажу про этику. Потому, что дело в прагматике. В том размере пирога, который называется баллы с поля за матчи чемпа, общий размер которого все участники дива и только они и определяют своими действиями.

Для сильных команд сливы их оппонентов плохи тем, что заставляют значительно ослаблять основу. Занижать Опт. 2, чтобы не получать всякие -3 и -3,5 баллов за Опт. 3 больше 70%. Это те баллы, которые не получает никто – это просто упущенная выгода. Используя слэнг – слив «опускает» более сильного соперника.

Есть и еще один момент, связанный с Опт. 3. Он не заметен на уровне клуба – сильный же и так будет иметь больший показатель. Однако, если смотреть на ситуацию с точки зрения Дива в целом, становится ясно, что тут также теряются ресурсы для ФФ, причем, примерно в два раза больше. Оба эти момента и составляют «двойной штраф» с точки зрения Дива в целом.

Подробнее второй момент уже был описан в обзоре 30 тура прошлого чемпа. Его суть в том, как устроено и работает Опт. 3 при распределение баллов после матча. Не примите за нескромность самоцитирование (чуть отредактированное) – если просто кинуть ссылку, уверен, не все по ней пройдут. А хотелось бы донести свою мысль до большего числа коллег по цеху. Если помните ту мою мысль – просто пропустите врезку и переходите к краткому описанию как считал сливы )

___________________________________________________

Почему это проблема?.. Давайте посмотрим на набор баллов в матче прагматично. А именно, на пункт правил «Изменение силы игроков по результатам матча»

http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101

Буду проще, начну с примера. Играют, допустим, у нас две почти равные команды. У одной опт. 3 = 52%, у второй, соответственно опт.3 = 48%. Сколько получают команды по Опт.3? Имеем три варианта:

а) Если победила первая команда:

Первая +1, вторая +1

б) Если ничья:

Первая +0,5, вторая +1,5

В) Если победила вторая команда:

Первая +0 баллов, вторая +2 балла.

То есть, как легко видеть из примера, любой матч во ВСОЛе разыгрывает ровно 2 балла силы (на самом деле, так всегда было по старым правила, если чуть точнее – то в половине случаев разыгрывается 2 балла, а в половине 1,5. Но для прояснения сути такое уточнение опустим. Для простоты изложения будем говорить «2 балла»). Все же остальное - влияние морали, крупного счета, поправка на разные типы соревнований, лучший/ худший игроки матча, Опт. 1, Опт. 2 – это лишь добавки сверху, сейчас они не важны. Каждый из них практически никак не зависит от состава соперника.

Что же происходит, когда более слабая команда сливает? То есть, играет с Опт. 3 менее 43%? А происходит простая вещь: более сильная команда, за свою победу не получает баллов силы. Она вынуждена выходить в ноль или маленький плюс за счет выкручивания всех этих добавок сверху. А куда уходят эти разыгрываемые 2 балла силы? А уходят они в сливной состав! Но, простите, сливной состав он на то и сливной, что совершенно не важно как у него меняется сила. Более того, на самом-то деле, они и до сливного состава не «доходят». Так как ставя сливной составы, вы получаете маленькую Опт. 2. И штраф за нее выжигает эти 2 балла.

Получается, что каждый сливной состав уменьшает вкусный пирог, под названием «баллы с поля за 30 туров чемпионата» на 2 балла.

___________________________________________________

КАК ПОСЧИТАЛ КОЛИЧЕСТВО СЛИВОВ

Сколько у нас в Диве сливов? Я взял и за полчасики просмотрел 22 прошедших тура. Критерий брал такой: если у команды в матче одновременно Опт. 3 меньше 43 и Опт. 2 меньше 70 – она сливает. Критерии, конечно же, можно брать и другие: как более жесткие, так или более «либеральные». Однако разница получается мелочная. Главное, уверен, вглядевшись в 2 параграфа правил

http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101#p331

http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101#p335

вы согласитесь, что это не просто пара цифр, взятых с потолка. А содержательные критерии. Если мутно пишу, не очевидно, спросите на форуме в топике в самом низу по ссылке – разъясню свою мысль ))

Так получилось 55 матчей. Для каждого из них решил понять, насколько же штрафанулся более сильная команда (речь про то самое вынужденное ослабление состава). То есть, отметил, какая Опт. 3 была у более сильных оппонентов (против которых сливали) – чтобы понять насколько это штрафануло. И Опт.2 – если более сильные пытались за ее счет уклониться от штрафа по Опт.3 – то есть, если она была меньше 80%

Итоговая сумма получается -135 за 22 тура. Какие именно команды и сколько раз слива – написал в обзоре матча про клуб Геча.

2. ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЕ МЕРЫ

1. Если сливаете – то без отдыха и/или грубой.

2. Если сливаете – предупреждайте. Лучше всего просто копипейстя в предматчевый коммент «силу выбранного состава» из меню отправки состава. Чтобы более сильный оппонент мог оценить, насколько лучше ему опустить Опт. 2

[На всякий случай: если следовать Духу спортивной борьбы очевидно, что это никакого отношения к договорникам не имеет].

Два вышеназванных принципа не могут быть основой национальной программы по борьбе со сливами. Так как они запретительного характера, ограничивающие стратегический функционал рядового менеджера. Однако, они могут значительно уменьшит имеющийся негативный эффект от сливов. Хотя самое сильное средство - их полное отсутсвие.

РЕКОМЕНДАТЕЛЬНАЯ МЕРА

1. Переход на игру без сливов.

Ключевой вопрос состоит в том – а можно ли вообще играть без сливов? Можно! Посмотрите на 5 сильнейших в НК по Vs команд (кроме Мон Дора) – они, фактически, не практикует сливы. Этого не достаточно?

Тогда посмотрите на команды с Vs за 2 000 и много более. Например, на Кызылкум и Сонглам Нгеан. В обеих командах, по большому счету, обспецушенно 12 игроков, а остальные – даже не попали бы в основу любой НК команды из Д-1. При этом, обе команды умудряются не сливать в сезоне вообще (исключая случаев попыток занять 3 место в группе ЛЧ). Опт 2, за исключением травм и дисквалификаций, они снижают исключительно лишь для того, чтобы не штрафоваться сильно по Опт. 3 от слабых/сливающих соперников. Внимательный контроль за Опт. 2 обязательное требование для любого менеджера, который хочет видеть свою команду в мирокубках.

Переход от игры со сливами к сбросу усталости зависит от решения лишь одного вопроса. Какими должны быть игроки, которые будут менять основу, чтобы не перетягивать на себя слишком большое количество баллов. Этот вопрос стоит осмысления хотя бы потому, что при сливе, ваши игроки основа все равно ничего не получают. А количество матчей, которое им приходится отдыхать за сезон, зависит в-первую очередь от возраста, да наличия Атш-ки, а уж в последнюю очередь – от игроков в ростере слабее их по силе.

ПОЗИТИВНЫЙ СТИМУЛ

1. Конкурс на основе барбадосского «Оптимальность».

Ограничительные методы (не делай то, говори это) могут быть лишь дополнением к позитивному, стимулирующему методы. Есть идея воспользоваться опытом барбадосского конкурса «Оптимальность». На данный момент, лично мне, это видится как аналогичный конкурс «Сыгранность» с призовым фондом 12 лямов для начала. При желании, думаю, вполне реально будет ПФ поднять лямов до 20.

3. ОБСУЖДЕНИЕ.

Текст получился не просто большой, а очень большой. Извините. Но, думаю, согласитесь – это адекватно важности темы. Проблемы поставлена, представлен ее анализ и некоторые соображения по методам решения, которые требуют участия _всех_ менеджеров. Потому всех НовоКаледонцев и призываю к обсуждению. Давайте думать о Кооперативных стратегиях по естественному уменьшению сливов. Коллективно создать условия для взаимовыгодного роста. А сливы – сделать невыгодными.

Ваше мнение?

+0

LordRone ("Не Дреу" Уи)

Назад к турнирной таблице

В чате 23 менеджера
TimBat kaknada: ок
kaknada TimBat: прогноз 1-2
speleolog TimBat: тема такая. Линмэнчжэ меня утомил. Есть мысли в мононацианальном движе. А вот команда надоела . Как *самый умный* включаю *пустошь* за свои 3 команды дальше играю. Кури и Слован (Африка и Европа) не продаются слоты. А 3 слот обсуждаемо.
Аллистер TimBat: прогноз 13-0
Аллистер Ridik: жидкости закончились начались рассыпчатые вещества?
TimBat speleolog: прилетай, нам как раз такого не хватает...
speleolog TimBat: другие касты играют в крикет.
speleolog TimBat: индусы интересны с точки зрения чтоб 20игроков были Сингх. Чисто поржать.
TimBat Barabulik: индусам можно не платить)
TimBat Barabulik: для тех кто не против))
Barabulik TimBat: это в ТимБете теперь комиссию ввели?
Solmyr Народ, есть у кого-нить пустой слот? Хочу с регистрацией состава поиграться, скриншотиков себе сделать. Т.е. нужно замство с полными правами в перереге на день-два.
TimBat участники: ТимБат 1-1
Чемпионка -_-MorFeY-_-: это не изучено, но падение силы - абсолютно не важный показатель для любого хорошего менеджера: просто не теряй баллы и тебе будет не важно высокое падение силы любого твоего игрока!
TimBat barca10fan: ага жесть..
barca10fan TimBat: фига ты там условия ужесточил)
TimBat ну а если на заплатите 5000 то и ладно...
barca10fan на динамиков кэф больше чем на краснодар интересно
Португалец TimBat: в 16.30 по Москве
Португалец TimBat: сегодня
Португалец Che Guevara: давай на отдыхе?
Che Guevara Португалец: ага
Che Guevara TimBat: сегодня в одно время все
-_-MorFeY-_- Чемпионка: с низкой лояльностью и высоким ППС?
TimBat Португалец: а они когда играют?
TimBat БК ТимБет. сегодня в 16-30 Оренбург-Спартак. прогнозы на точный счет. вход 100 000. , если никто не угадал, то 5 000 с пометкой "на конкурс" в фонд федерации Индии
Португалец Che Guevara: ты будешь супер врубать?
Чемпионка На трансфере голкипер, будущий динозавр проекта - https://virtualsoccer.ru/mng_orderplr.php?id=7040716 рост силы 81%!
Che Guevara Португалец: у меня супер уменьшили дак должен
Португалец Che Guevara: да фиг знает, я же нуб
Che Guevara Португалец: победишь лейрию?
Португалец TimBat: давай ставки на Краснодар-Динамо по соточке
Ridik Аллистер: Лукас должен принести спецуху в Раднички! Ты не сознательно поступаешь Мы должны, что-то делать с таким поведением, оно не выносимо
Ridik Аллистер: Я против
Аллистер Продаётся пальма https://virtualsoccer.ru/mng_orderplr.php?id=4873388
Аллистер ВСОЛ не перестаёт удивлять
Аллистер ого, говорящие новички
Unlucky1Jess.04ka Два дебютных вчера матча было за 2 клуба, две победы. Очень приятно начинать с побед😁
Unlucky1Jess.04ka Буду знать, что его зовут Гена)
Unlucky1Jess.04ka Спасибо большое за совет, брат. Хорошего всем дня)
TimBat Unlucky1Jess.04ka: но его зовут Гена.
TimBat Unlucky1Jess.04ka: ага.
Unlucky1Jess.04ka То есть, под конец система сама примет предложение, верно?
TimBat Unlucky1Jess.04ka: автоматом в генерацию
Unlucky1Jess.04ka Просто ищу ищу, где можно одобрить заявку там на продажу в клуб, не могу найти нигде
TimBat Barabulik: я буду очень счастлив, если найдется такой же идиот как я и будет в противовес мне команду молодых дождевых индусиков растить) и выиграет с ними что нибудь...)
Unlucky1Jess.04ka Всем, добрый день. Хочу задать вопрос я тут человек новый, выставил игрока на трансфер и пару игроков в арендный список. Написано торги пройдут до конца этого дня, уже поступили предложения. Мне их самому как-то нужно принимать, или под конец торгов автоматом принимает?
TimBat Barabulik: ни капельки)
Barabulik TimBat: тебя наверно расстраивает, что чемпионом Индии будет дождевая команда?
Профиль
Закрыть